У даниловских отшельников отбирают детей

Письма отшельников из глухомани
А кто же, как не родители, отвечают за ребенка, представляют его интересы, воспитывают и т.п.?!

а вот по поводу того, что мы отшельники... давайте разбираться
продолжение следует.

Письма отшельников из глухомани
А как на самом деле?

Мы понимаем, что трудно за короткое время съемок новостного репортажа вникнуть в суть дела. И все же наше пожелание журналистам – четко излагать факты. Иначе искажается восприятие. Текст не был показан нам для ознакомления или правки заранее – отсюда еще одно пожелание – давайте делать репортажи вместе, вдумчиво и с последующим анализом события. Знаете, «лучше меньше да лучше» (В.И. Ульянов-Ленин).
1. «с 2007 года в глухой заброшенной деревне…» Ладейки – оставленный людьми (до нашего приезда), однако официально существующий населенный пункт, дома имеют милицейские адреса, мы с детьми здесь зарегистрированы.
2. У нас с женой разные фамилии. Мы – Михаил Шайденко и Юлия Даниловская.
3. В тексте 8 (!!) раз употреблены слова «отшельники» и «отшельничество». Смотрим словарь Ожегова: «Отшельник» 1. монах, живущий в скиту, отказавшийся от общения с людьми, внешним миром. 2. перен. Человек, чуждающийся других людей, живущий в уединении.
Первое определение к нам явно не подходит – не монахи.
Второе… Заметьте, речь идет о человеке – в единственном числе. Вряд ли можно быть отшельником вшестером; отшельник чуждается других людей, а нас – еще раз – шестеро! Мы все люди и с радостью общаемся не только друг с другом, а еще и с друзьями, со многими знакомыми местными жителями и незнакомыми приезжими и прохожими. На удивление, их не так уж и мало бывает в наших краях!
Далее, отшельничество – это сознательно выбранный образ жизни. А мы до переезда в Ладейки выбирали место жительства. Мы не ставили задачу «жить отшельниками» или «уехать подальше от цивилизации» (если бы решали эти задачи, то местом жительства наверняка выбрали бы таежные районы Сибири). Мы просто почувствовали, что дальше жить там, где мы жили (кстати, не в Ярославле, а в деревне под Ярославлем, где Юлия с детьми прожила 13 лет), мы не хотим по очень многим причинам. Их было достаточно для принятия решения о переезде.
Мы стали размышлять: «А что же мы хотим?». Оказалось, что список наш совсем короткий: дом на берегу тихой, чистой, малой реки (ну, может быть, озера); севернее того места, где мы жили (север вовсе не вреден для нас, в отличие от А.С. Пушкина – а может быть, он просто кокетничал?!); вдали от железных дорог и аэродромов, а также на достаточном (для нас!) удалении от шоссе; до леса чтобы было рукой подать; чтоб земля не была песчаной (мы уже нажились на песке!) и с хорошими соседями. Вот, в общем-то, и все.
А мечты-то сбываются! В списке не значилось наличие электричества, никто об этом не подумал – вот его и нет. А где будут жить хорошие соседи – это мы не уточнили; вот и живут соседи в двух км от нас, далее – в четырех, в шести, в восьми.
Остальное, видимо, было четче, а главное одинаково нами почувствовано – река и лес близко-близко, тишина, простор, журавли и лебеди, лоси, лисы, бобры, енотовидные собаки и даже медведи, ягоды и грибы – и возможности!
А далее мы просто открыли карту Ярославской области и газету «Из рук в руки» и стали водить по ним пальцем. Так и наткнулись на красивые, звучащие приятно для нас названия: река Ухра, деревни Ладейки, Слобода, Берег, Рекша. Увидели по карте, что это большая излучина реки. Понравилось. Осталось - воплотить в действие.
Оказалось, что деревни Берег просто нет. В Слободе и Рекше дома не продавали. А в Ладейках – и хозяев бывших смогли найти, и деревня больше всех понравилась. А то, что деревня при очном знакомстве оказалась без жителей и очень-очень разграблена и разорена (в т.ч. снят трансформатор – вот и вся разгадка отсутствия электричества) – ну что ж, кто не рискует…да и смелость деревни берет!
Это что касается отшельников и отшельничества.
4. Воспитателем детского сада Юлия работала 20 лет назад, еще до рождения детей. Системным администратором я никогда не был. Последнее место работы – ведущий специалист отдела информационного обеспечения в одном из управлений МГУП «Мосводоканал». Занимался постановкой задач для программистов и внедрением программного обеспечения. Уволился в 2005 г.
5. Дом не перестраивали – руки еще не дошли. Потому как изначально чистили землю от мусора, повалившихся заборов, битого стекла и т.д. и т.п., разрабатывали огород даже не «с нуля», а с запущенного бурьяна; учились управляться с разной животиной и начали сажать сад и лесопарк. А дом потихоньку «поддерживаем», благо он все еще крепкий. По мере необходимости латаем крышу, подмазываем печь, меняем сгнившие бревна.
6. Мобильным телефоном мы пользуемся редко и аккуратно (т.е. он у нас есть) – к сожалению, телефон автомат в соседней деревне хронически не работает.
Телевизора в семье у нас нет лет двадцать, т.е. еще задолго до переезда сюда. Интернета действительно в доме нет.
Чтение газет и разговоры с людьми – вот наши источники знаний о происходящем в мире. Когда необходимо – вот сейчас, например – пользуемся Интернетом в городе.
7. Натуральное хозяйство – это полное самообеспечение. Одна семья ни в современных условиях, ни в обозримом знаемом прошлом не способна сделать это. Роды, общины, кооперация – это все формы сотрудничества людей для достижения разумного распределения труда. Мы, например, сотрудничаем с соседями и знакомыми, обмениваясь или покупая-продавая продукты нашего труда.
8. «Каша, ржаные лепешки без соли, сырые овощи, козий сыр, травяной чай» а так же печеные овощи, простокваша, сметана, творог; пшеничные (овсяные, кукурузные, гречишные и т.п.) лепешки и караваи; сухофрукты и орехи, дикоросы, подсолнечное масло, бобовые, мед – это наша обычная еда в течении все тех же 20 лет. Меняются только источники получения продуктов. Сейчас – овощи со своего огорода, грибы-ягоды из леса, мед пока покупаем местный, молочные продукты свои – от наших коз; «дикие травы» - из «дикого» леса и поля. Остальное покупаем на оптовых базах и рынках несколько раз в год.
9. То, что невооруженным глазом видно на снимке (и в сюжете по REN TV, смотрите, например, здесь ) – не рояль конечно, а пианино марки «Владимир». За ним мы не досуг проводим, а учимся петь и играть, т.е. владеть голосами, слухом, дыханием, пальцами. То же и с книгами – мы осмысливаем их содержание – а это труд умственный и душевный, а не досуг (в смысле – от нечего делать книжечку полистать).
10. Программы обучения в «школьном» ее понимании у нас и впрямь нет. А вот понятие основ развития человека – есть.
Каждый наш ребенок (да и мы, родители, тоже) развивается в своем темпе и ритме в силу многих причин; физико-химических, психоэмоциональных и биографических. А значит объем и скорость усвоения знаний и умений у каждого свои.
Осмысление полученного нами жизненного опыта и практическое применение результатов осмысления – это знание, которое и есть сила.
Наше желание осознавать мир – естественная видовая потребность homo sapiens. Только при желании развиваться наше научение чему-либо радостно и свободно.
Формы усвоения знаний – свободны и «пластичны» во времени и пространстве. Например - вольные беседы об устройстве мира, длящиеся все время бодрствования. Мы же вместе с детьми постоянно, 24 часа в сутки! Это такой радостный труд родителей – напрягать свой разум для доходчивых формулировок и видеть потом отдачу – засветившееся в глазах детей понимание! Есть моменты фиксации – дневниковые записи, пересказ узнанного и прочитанного, ролевой розыгрыш и т.п..
11. В своем заявлении начальник управления образования Даниловского района Покровская И.Ю. по сути, спорит с Коституцией РФ (ст.38 п.2), с Семейным Кодексом РФ (ст. 63. п.1); с Декларациями и Конвенциями прав человека и ребенка (читать надо в целом, там многие пункты об этом – о правах родителей и детей).
Конечно, исходя из контекста И.Ю. Покровская говорит не о родителях вообще, а конкретно о нас.
Возникает вопрос: на основании чего мы «не имеем права выбирать, как жить» нашим детям? Если на основании того, что по ее мнению, мы «хотим жить при керосинке, без телевизора, без компьютера», а она с этим не согласна – то это попытка ограничения наших прав только (нет фактов причинения вреда детям, например) в связи с нашим мировоззрением, что недопустимо (Декларация Прав человека ст.2; Конституция РФ ст.19; Декларация Прав ребенка принцип 6 (право детей на жизнь в семье, со своими родителями); Конвенция о Правах ребенка ст.14, 16; Семейный Кодекс РФ ст. 54).
Кстати, о «керосинке». Свет керосиновой лампы не нравится ни нашим детям, ни нам – глаза режет. И мы при ней не живем, используем только в темное время суток на дойке коз и других уличных работах.
12. «… на расстоянии десятка километров – ни души». Повторимся – ближайшие соседи живут от нас в радиусе 2 км.
Отсутствие медицинской помощи в д.Ладейки (а заодно в Рекше, Шерстневе, Взглядово, Пономареве, Котово, Слободе… И даже в с.Шаготь ФАП есть, а фельдшер приезжает несколько раз в месяц) вряд ли возможно ставить в вину жителям этих населенных пунктов. Скорее, это недоработка местной администрации и Минздравсоцразвития.
13. «Деревня-призрак» - это что-то вроде невидимого града Китежа? Мы так понимаем? Всякому, подозревающему деревню в призрачности, мы предлагаем хорошенько разбежаться и попытаться пронзить наклоненной головой «иллюзию стены» любого из домов и посмотреть, что из этого получится. Первую медицинскую помощь мы сможем оказать на месте.
14. «Они уверены, что суд встанет на их сторону». Мы уверены, что суду должно встать на ту сторону, где ему положено быть по определению – на сторону духа и буквы закона (ст.ст. 2, 11, 12 Гражданско-процессуального Кодекса РФ). И пусть там и стоит.
15. Специально и подробно, вместе с детьми, мы изучили не только Семейный Кодекс РФ, а и Конституцию РФ, Декларации и Конвенции Прав человека и Ребенка, Федеральный закон «Об образовании»; ГПК РФ, Административный кодекс РФ, ФЗ N 120 «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»; закон о прокуратуре, инструкцию и постановление о работе прокуратуры с обращениями граждан; законы об организации деятельности органов опеки и попечительства и Комиссии по делам несовершеннолетних; ФЗ 124 «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ»; постановление Пленума Верховного Суда РФ № 10 от 27.05.1998 г. А также местные указы и постановления в сфере образования. Возможно, что-то при этом упустили из вида. Будем признательны за указание.
16. Истцы, ответчики, а главное – суд должны опираться не столько на формальные основания Семейного Кодекса РФ, сколько на факты и доказательства этих фактов (ст. 198 п.4, ст. 195, 196 ГПК РФ). В нашем случае истец ни в одном из трех (!) исковых заявлений не приводит ни одного факта причинения нами, родителями, вреда нашим детям; ни одного факта асоциального поведения нас или наших детей. Есть только заявления истца о том, что мы нарушаем права наших детей, не прибегая к использованию этих прав в ряде случаев.
В качестве примера рассмотрим право на медицинское обслуживание. Это право сформулировано в ст.41 Конституции РФ: « Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно».
Таким образом, государство обеспечивает право наших детей на медицинские услуги (т.е. возможность получить эти услуги при обращении в медицинское учреждение) наличием, в нашем случае, ЦРБ и ФАП с соответствующим набором медицинских услуг, за которыми мы можем обратиться в случае необходимости.
Мы, родители, обеспечиваем нашим детям право на медицинские услуги (т.е. возможность получить эти услуги при обращении в медицинское учреждение) тем, что на детей выправлены надлежащим образом: свидетельства о рождении, вкладыши о гражданстве РФ и регистрации по месту жительства; страховые полисы ОМС.
Т.е. как только мы обращаемся в медицинское учреждение, там нас обязаны принять и оказать необходимые услуги. Если откажут – обратимся в суд. Это касается реализации права наших детей на медицинское обслуживание.
Что касается собственно самого медицинского обслуживания…Во-первых, ЦРБ и ФАП не являются единственным местом, куда мы можем обратиться за медицинской помощью. А закона, устанавливающего нашу обязанность регистрироваться в ЦРБ и получать медицинские услуги только там – естественно, нет. Впрочем, как нет обязанности вообще получать медицинские услуги в медицинских учреждениях. (Если вы знаете, где в законе прописана эта обязанность – сообщите нам, будем признательны). Во-вторых… во-вторых, мы не обращаемся в медицинские учреждения просто потому, что у нас нет поводов – мы здоровы. И свое здоровье бережем и укрепляем. Как именно – тема отдельного разговора.
17. «Глухая деревня» или «цивилизованный мегаполис» - с точки зрения Конституции РФ (ст. 27 п.1 «Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства».) абсолютно равнозначные места возможного проживания граждан. Более того, ст.19 п.2 Конституции РФ гласит : «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям а так же других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности».
[FONT=Arial]

здесь ролик на РЕН ТВ
http://www.youtube.com/embed/0Y0DAjaF6wM

Отшельники!
С Вами конечно можно поспорить по многим позициям! , но смысла скорее всего нет! А в чем смысл всей этой войны с администрацией? Как они про вас вообще прознали? А что если Вам в суде сообщить о том, что вы за образование Ваших детей, но в той форме которая устраивает именно Вас? Пусть попробуют кто-нибудь из педагогов раз в месяц проехать в Вашу деревню, все равно не доедит, но это уже будут проблемы органов опеки и образование которые не могут исполнить решение суда!!
А по субъектам есть ряд судебных решений не в Вашу пользу, так, что надо немного по другому выстроить свою позицию в гражданском процессе. Будут вопросы, пишите! skorik197907@rambler.ru

Удачи
Миша, держитесь, вы правы, если нужна поддержка, обращайтесь.
Юле привет!
Александр Гиршон

И хотел бы с вами поспорить
Да вроде и не о чем. Буду честен, периодически возникают мысли бросить все, и в зимовье... Здоровья вам и вашим деткам. Если и будут в грядущем поколении детишки с нормальной уравновешенной психикой, то это будут скорее всего именно ваши детишки.

Здравствуйте!

Прочитал Ваш ответ и большую часть комментариев. Мне показался вполне адекватный и выдержанный Ваш комментарий к статье. Что касается закона - тут можно утонуть в формулировках и тонкостях. И государственная машина часто безжалостна и слепа, так, что суд да дело, но по любому это же какие то реальные люди. Которые не понимают, боятся. Возможно ещё не поздно попытаться найти какой то компромис, помочь им в конце концов, потому как скорее больны они и помощь нужна им

По любому - удачи Вам во всём!

ps сам я несколько лет жил в горах, с керосинкой и лампочкой от солнечной батарейки и понимаю о чем речь. С детьми оно конечно сложнее, но оно того стоит

вот бы пообщаться с Вами :о)
Михаил, здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, а в гости к вам, к вашей семье можно как-нибудь приехать, пообщаться? :о)))

Почему, если хороший человек, сразу называется "отшельником"
Наше сегодня - жить друг у друга на головах и брызгать ядовитой слюной, каждый день получая "документы", которые при ясном рассмотрении при солнечном свете оказываются тупой бредятиной, имеющей одну цель - ограбить мою семью. А если уже ничего нет - забрать детей. Вот ИМ и надо, чтобы все, ходя в школу, репетировали своё тюремное будущее...
Я желаю Вам силы, мудрости, возможностей всё это преодолеть, пережить и не пострадать. Спасайте своих детей, не боясь и не кланяясь. Вы - пример для всех в нашей стране. Наша семья испытывает за всех вас только гордость, но беспокойство тоже имеется.
Желаем скорейшего спокойствия и радостных дней. Дима, Света и Прохор Левановы.

Я Вас поддерживаю!
Да!!! Я Вас поддерживаю. И чем дольше живу в городе, тем быстрее хочу забрать своего ребенка и уехать подальше, в деревню, на необитаемый остров, от людей, от цивилизации, и общаться с теми с кем хочу, а не приходится. И видеть счастливое лицо своего ребенка, а не свое, в зеркале, уставшее от вечной гонки заработать хоть какие-то копейки, от каждодневных дум как прокормить ребенка, как одеть, и как же наконец уберечь её (дочь) от жестокости мира, двуличности, алчности, и по сути моразма нашего мира. Вы молодцы. У меня как получится, вырвусь, и тоже в деревню. Михаил и Юлия, пожимаю Вам руку! Удачи в борьбе с ними.

на удивление четкая, спокойная и серьезная позиция. браво, михаил! вам надо найти хорошего юриста, который не побоится разнести в пух и прах шитое белыми нитками дело. у них есть возможность прицепиться к пункту 3 ст. 69 ск рф, но там весьма размытая формулировка и хороший юрист сможет перевести ее в вашу пользу.
мы с женой тоже мечтаем поднимать сельское хозяйство. но руки не тем местом вставлены, приходится жить в городе. да и дети еще маленькие слишком, и денег на покупку дома в деревне и подъем хозяйства нет. может, позже, когда дети подрастут. но если они вас победят и возникнет прецедент это станет невозможно.
наши чиновники пытаются всех заставить "ходить строем и слагать песни". и очень злятся, когда не удается.

коментарий
Согласна с вами, что за детей отвечают исключительно родители, и вы - молодцы, что не живете как многие (клерки, поедающие магазинный корм , дышащие выхлопом, бегающие по больницам и обкалывающие детей прививками).Сейчас наблюдается тенденция-власть начинает лезть в семью(как на западе) и диктовать как жить. и в правосудие на этом фоне не вериться. Держитесь и думайте как ей не поддаться!

«Герои» репортажей и статей – живые люди, а не «информационный повод»
В развитие темы предлагаем:

Комментарии к статье «Власти хотят отобрать детей у многодетной семьи отшельников» в газете Родной город№ 42 (163) от 19.10.11г.
Мы понимаем, что время съёмок репортажа или беседы с корреспондентом коротко; что перемещение журналистов из одних (чаще привычных) в другие (совершенно непривычные) условия резкое и быстрое; что приезжают они зачастую не по собственному желанию-почину, «а токмо волею пославшего» их редактора; что встречаются во время репортажа совершенно незнакомые люди (которые вчера ещё не знали о существовании друг друга); которым, если «не пуд соли съесть», то хотя бы чаю (по-русски) вместе попить надо для хорошего знакомства-понимания-узнавания.
Ещё мы понимаем, что большинство зрителей-читателей этих репортажей знать ничего не знают о нас, и «картинка» видео или текст статьи - единственный для них источник знания о нашей жизни. И мнение своё, отношение к нам и ситуации они складывают тоже только из содержания репортажа.
Поэтому очень важна точность в изложении фактов, дат, имён, очерёдности событий и т.д.; точность в передаче прямой речи с сохранением стиля ри говорящего; важна аккуратность при употреблении эпитетов, образных выражений, особенно – при передаче автором репортажа своего впечатления от увиденного, пережитого.
«Герои» репортажей и статей – живые люди, а не «информационный повод».

Итак, наши исправления:
1. У нас с женой разные фамилии. Я – Михаил Шайденко, жена – Юлия Даниловская.
2. «Ребята ни разу в жизни не ходили в школу» - дочь «ходила» в школуц, потому как она училась 2 года в школе в г.Ярославле.Если речь идёт о «ходили», то Борис (13 лет) и Владимир (10 лет) ходили в школу, в которой учились его старшие брат и сестра, провожая вместе с женой старших в школу. Владимир с месячного возраста «присутствовал» на всех родительских собраниях (а их было по 2 в месяц – у сына и у дочери) вместе с женой. Также, младшие дети всегда бывали на всех концертах и выступлениях и разнообразных «чаепитиях» у старших в школе. В 2008 Борис со мной ходил в Шаготскую школу в музей, и мы вместе познакомились с директором школы. Так что наши дети ходили в разные школы, у них есть впечатления и знания о школе.
Что же касается обучения в школе, то, ещё раз, наша дочь обучалась в школе в течение 2х лет, младшие в школе не обучались.
3. «ведь не то что пешком…» - пешком можно добраться не то что до нас, до Северного полюса. Это очень безопасный, бесплатный и очень полезный способ прихода к нам.
4. «Пришлось пройти 5 км по непролазному лесу…» - давайте писать честно – вы заблудились, не найдя дороги. К нам в деревню ведёт наезженная тракторная дорога, проложенная по широкой просеке под ЛЭП (т.е. непролазного леса нет).
5. «…четыре из них уже принадлежат…» - в собственности у нас находятся 2 дома с земельными участками, ещё один земельный участок под бывшим домовладением; ещё один дом с земельным участком находится в стадии оформления по ген.доверенности.
6. «…продают их за бесценок» - не знаем откуда эта информация у Дарьи. О цене на дома и земля с корреспондентом не говорили ни слова. Что есть «бесценок» с точки зрения Дарьи? Если разбирать слово по составу – корень «цена», приставка «бес» - то получается без цены. Нам не удалось приобрести ни один дом или участок без цены.
7. «…до ближайшего населённого пункта 8 км…» -до ближайшего населённого пункта 2 км, далее 4 км, 6 км, 8 км. В каждой даже небольшой деревне вокруг нас кто-то да живёт.
8. Отшельники, ох уж этот штамп! Смотрим словарь Ожегова: «Отшельник» 1. монах, живущий в скиту, отказавшийся от общения с людьми, внешним миром. 2. перен. Человек, чуждающийся других людей, живущий в уединении.
Первое определение к нам явно не подходит – не монахи.
Второе… Заметьте, речь идет о человеке – в единственном числе. Вряд ли можно быть отшельником вшестером; отшельник чуждается других людей, а нас – еще раз – шестеро! Мы все люди и с радостью общаемся не только друг с другом, а еще и с друзьями, со многими знакомыми местными жителями и незнакомыми приезжими и прохожими. На удивление, их не так уж и мало бывает в наших краях!
9. «...загадочная семья», «…богом забытую деревню» - это как раз из разряда эпитетов и образных выражений, с которыми надо быть очень аккуратными. В чём же загадочность нашей семьи? А по поводу «богом забытой деревни» - с этим высказыванием, наверное, поспорят христиане, потому как Бог (с большой буквы) по сути не может ничего и никого забыть. Но, даже если предположить, что у Дарьи есть точные сведения о том, что бог (с маленькой буквы) запамятовал о Ладейках, то люди эту деревню помнят – мы слышали на протяжении 4 лет от местных жителей воспоминания о деревне, многие отсюда родом или когда-то жили здесь, до сих пор ездят на рыбалку. В конце концов мы нашли эту деревню – и живём в ней.
10. «…и вот уже 5 лет…» - итак, урок арифметики (чур, без калькулятора!). 2007 год – наш приезд в Ладейки; на дворе нынче 2011. 2011-2007=? Всё же у нас получается четыре! И даже с калькулятором.
11. «…на полянке возле дома…» - козы не гуляют. В 30-40 метрах от дома на территории около 1 га пасутся на вязке (т.е. привязанные) племенные животные мужского пола: козлы и бараны.
12. «Дом напоминает склад, комнаты завалены запасами на зиму» - в жилых комнатах хранятся под кроватями и лавками тыквы и кабачки; на столе во время приезда были не разобранные семена на будущий год; а в сенях (нежилое помещение) – не хранятся, а сохнут и дожидаются разборки овощи с огорода (осень очень дождливая – овощи приходится сушить под крышей).
13. «…предложила нам чаю вскипячённого на печке…» - не на печке, а в печи. Гости чай не пили. Мы угостили Дарью и фотокорреспондента брюквой и печёным топинамбуром.
14. «…трое сыновей напоминают Маугли…» - лично мы Маугли живьем не видели, у каждого своё представление о Маугли. Мы знаем, что нашим мальчикам до Маугли далеко – в плане абсолютного здоровья, силы, выносливости, ловкости, мужской пластики и умения ладить с животными – есть к чему стремиться. Теперь о длине волос: у Владимира «коса», (т.е. хвостик) заканчивается у седьмого шейного позвонка, у Бориса и Ивана коса заканчивается у лопаток; косы до пояса нет даже у жены и у дочери.
15. «Кто-то мыл полы…» - во время приезда корреспондентов (уже 5ти на 20.10.11) мы не моем полы, не готовим обед и т.д. Мы разговариваем и общаемся с приехавшими гостями. Этот раз не был исключением. Во время приездов журналистов обычная жизнь нашей семьи перестаёт быть обычной.
16. …они жили под Туношной…» - мы жили между Ярославлем и Туношной.
17. слова «детки» и «ребятишки» не из нашего лексикона, т.у. мы их не употребляем. Впервые слово «детки» в наш адрес мы услышали от зам.начальника управления образованием Галкиной С.В. в 2009 году. Позже мы с удивлением обнаружили, что это слово употребляется многими чиновниками, корреспондентами СМИ и многими людьми. Ни нам, ни нашим детям эти слова не нравятся – мы их в своей речи не употребляем.
18. «А то¸ что нет электричества, нас мало волнует» - этот речевой оборот не из лексикона Юлии. А с отсутствием электричества всё просто: трансформатор был украден вместе с проводами ещё до нашего приезда в Ладейки.
19. «Телевизор уже лет 20 не смотрели» - жена сказала, что телевизора в доме нет уже лет 20. А «смотрели-не смотрели» - разговор отдельный.
20. «…некоторые просто отвернулись» - жена не говорила так. Таких фактов в нашей жизни не было. От нас никто не отворачивался, даже те люди, с которыми мы очень расходимся во взглядах на жизнь.
21. «Вот поэтому нас и осуждают» - не знаем, осуждают нас или нет, этими категориями мы не мыслим. Вообще, это не прямая речь Юлии. Она разговаривает не так, например, её речь состоит из сложноподчиненных предложений, а не из односложных. А ведь у Дарьи был с собой диктофон, на который она писала беседу.
22. «Отдыхает дружное семейство…» - за пианино и чтением книг мы продолжаем трудиться умственно, душевно и духовно… А смена деятельности – действительно есть лучший отдых. Гитара, к сожалению, просто висит на стене – руки не доходят дать ей небольшой ремонт.
23. «В этом году к нам приезжала…» - речь идёт об эпизоде, который произошёл 17.09.08 г., и приезжала не КДНиЗП , а некая неназвавшаяся комиссия из 9ти человек во главе с тогдашней Главой местной администрации (с законностью этого приезда мы сейчас разбираемся).
24. «И были в шоке…» - не знаем, были ли они в шоке, не берёмся судить об их состоянии. Этих слов Юлия не говорила.
25. «Я педагог по образованию…» - Юлия этих слов не говорила, потому что она не педагог по образованию. Она сказала: «Моя учительница английского языка говорила, что у ребёнка изначально должна быть «вкусная каша» в голове из фактов, описаний событий и т.д., чтобы позже, к возрасту 15-16 лет, ребёнок из этой «каши» выкристаллизовал, сформировал чёткие и ясные понятия, выводы и т.д.»
26. «-А зачем оно нужно, это образование?..» - хотелось бы послушать диктофонную запись, чтобы никто не был голословным. Наша дочь не говорила так, у нас в семье речь не идёт о ненужности образования. Учиться, развиваться – это естественная потребность человека. Мы размышляем о содержании образования, о способах обучения, темпах усвоения знаний и т.д.
27. «Самообразование в нашей стране подразумевает заключение договора с ОУ» - закон никогда ничего не подразумевает, закон определяет ясно и однозначно. Мы от начала и до конца изучили федеральный закон «Об образовании» - в нём нет нормы, обязывающей заключать договор с ОУ при использовании формы семейного образования или самообразования иначе, как по решению родителей (законных представителей) с учётом мнения детей (при желании их продолжить обучение в ОУ либо пройти аттестацию). Это если коротко. Закон надо «чтить», как говорил Остап Бендер, т.е. читать (от начала до конца) всем – дабы мочь исполнять. Законы писаны для нас – людей – для соблюдения всеми гражданами (Конституция РФ ст.15 п.2).
28. Несколько вопросов А.Цветкову.
В чём заключается «дикость» ситуации?
«Родители не смогут дать должного…» - откуда такое безапелляционное мнение? На основании чего оно сделано? Цветков оспаривает этим заявлением ст.10 и ст.52 п.1 и 4 ФЗ «Об образовании». Или он говорит именно о нас? А.Цветков никого из нас лично не знает. Соответственно, делает свои выводы заочно.
«Куда смотрели власти?» и «…с 2007 года об этом никто не знал» - это мы расскажем позже.
«Как они дальше будут жить?» - радостно и дружно, светло и мирно, в любви и взаимопонимании. Свободные люди в свободной стране.
«В школу её уже не возьмут…» - по этому заявлению надо смотреть ст.52п.4 и ст.50 п.2 ФЗ «Об образовании» .
«…мы возьмём под свой контроль» - нас уже «держат на контроле» КДНиЗП, Управление образования, пытались привлечь прокуратуру, но она не высказала своего мнения до сих пор. Теперь идёт судебное разбирательство. С законностью «держания» на контроле мы сейчас разбираемся, обнаружив нарушение законодательства по отношению к нашей семье со стороны местных органов власти. На основании какого федерального закона А.Цветков собирается «взять ситуацию под свой контроль»?

отшельники
Молодцы!

люди бегут от безумного государства с их Фурсенко, Голиковыми, Медвепутами и порноинтернетами.....
Счастливые люди! А этим пендосам всех хочется "застроить"и "Отъединоросить"....
начиная с господина Астахова их представление о счастье ребенка
строятся на уровне - марш-марш левой..

Путинистам не хватает рабов в городах, не бойтесь, никто не побежит с детьми в леса МАССОВО. Прикормлены мы напрочь. оставьте людей в покое и угомонитесь.

отшельники.
Я педагог. Никак не могу понять, за что вас должны лишить родительских прав. Только за то, что дети не учатся в школе, но при этом растут грамотными, духовно развитыми? Есть форма семейного обучения, просто близлежащим школам (Шаготская или Холм-Пятницкая, не знаю какая) надо озаботиться тем, чтоб провести аттестацию детей.Почему бы местным властям не помочь семье, ну хотя бы электричество провести? Не думаю, что ваши дети вырастут хуже тех, что учатся в школе.Слишком много негатива в современной школе: учителя загружены "писаниной" до предела, учить по сути дела некогда, программы составлены теми, кто и детей-то в глаза не видел, а учебники.... Почитайте "Красную шапочку" в Литературном чтении для 2 класса , не помню кто автор -составитель, но то, что ее смело можно привлечь за ростление малолетних, точно. Господин Фурсенко, скоро искоренит наше образование.

У даниловских отшельников отбирают детей
А вы представляете, сколько стоит провести электричество на такое дальнее расстояние? И где на это взять деньги в и без того небогатом бюджете района?

И где на это взять деньги в и без того небогатом бюджете района?
А хотя бы из толстых кошельков депутатов скинулись что ль!

Отшельники
А кто сказал, что им не предлагалось пройти аттестацию своих детей? и предлогали такую форму обучения как "семейное", Вы посмотрите сами сюжет отснятый ранее, Михаил просто решает просто за детей(кстати не за своих)как им дальше жить. Он явно злоупотребляет своими правами!!!

Не отшельники, а просто люди, просто семья
А власти не злоупотребляют?
Аттестации у нас обязательные только государственные в 9 и в 11 классах. Не хотят связываться со школой, имеют право и правильно делают. В законе об образовании закреплены, кроме обычной формы обучения, экстернат (с привязкой к школе), а так же семейное и самообразование (а эти две формы позволяют обучать детей БЕЗ школы). Только на добровольной основе, при выборе семейного, родители имеют право, а не обязанность, заключить договор со школой.
Я бы посоветовала Михаилу обратиться, если успеет, за консультацией и помощью в МОО "За права семьи". Там господин П.Парфентьев специалист по вопросу отстаивания таких прав, в том числе права на семейное образование.

Аттестация
До того момента, пока со школой не заключен договор не считается, что ребенок получает образование. И график аттестаций устанавливает учебное заведение, а не сами родители. В любом случае вопрос о форме обучения не решается в одностороннем порядке.
Что же касается итоговой аттестации -ГИА после девятого класса и ЕГЭ, то старшей девочке шестнадцать уже. Возраст окончания средней школы.
Что и когда она сможет сдать?

"До того момента, пока со школой не заключен договор не считается, что ребенок получает образование. И график аттестаций устанавливает учебное заведение, а не сами родители." - не вводите народ в заблуждение!
График аттестаций устанавлиает учебное заведение по согласованию с родителями.
"...пока со школой не заключен договор не считается, что ребенок получает образование" - это для чиновников не считается!

Закон РФ "Об образовании" Ст.10 п.1
1. С учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении - в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования, самообразования, экстерната.
Допускается сочетание различных форм получения образования.

Семейное образование
Семейное (домашнее) образование – форма освоения ребенком общеобразовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования в семье. Домашнее обучение так же, как и экстернат, возможно с любого класса, при этом в любой момент можно вернуться к занятиям в школе.

Родителям, выбирающим форму обучения для своего ребенка, необходимо знать о следующих особенностях семейного обучения:

*

Вам предстоит найти школу, в уставе которой прописана семейная форма обучения. Для этого можно обратиться в местный орган управления образованием, где есть данные на все районные школы. Вам предстоит написать заявление на имя директора. Вы можете получить в школе на время обучения в семье бесплатные учебники и литературу из школьной библиотеки, методическую помощь и консультации учителей.
*

Государство обязано выплатить родителям или лицам, замещающим их, денежные средства, равные затратам на образование ребенка, как если бы он продолжал учиться в государственной или муниципальной школе.
*

Обучать ребенка на дому могут как сами родители, так и приглашенные преподаватели.
*

При семейном обучении ребенок прикрепляется к конкретной школе, поэтому сохраняются все его права.
*

Ученики каждый год проходят аттестацию в общеобразовательной школе и по ее итогам по решению педсовета переводятся в следующий класс. Итоговая аттестация в форме устных и письменных экзаменов обязательна для всех учеников 9 и 11 классов. Выдержавшие экзамены получают документ государственного образца о соответствующем образовании.
*

Контроль за обучением остается в ведении школы. Если ученик не усваивает программу, ее администрация может предложить продолжить обучение в школе, перевести в класс компенсирующего обучения или оставить на повторный курс.
*

Все спорные вопросы решаются местными органами управления образования
http://www.extern-mos.ru/hometeach.html
Так что семейное образование подразумевает особую форму контроля, но не его отсутствие вовсе.

эта семья НЕ практикует семейное образование.
Они выбрали другую форму образования - САМООБРАЗОВАНИЕ, поэтому цитаты из положения семейной формы обучения для них не подходят.

Считалочки

Давайте не играть в "считалочки", а лучше покажите, ГДЕ, в каком именно месте какого закона прописано, что родителями каждого ребенка, достигшего... и так далее, ОБЯЗАН заключаться договор с образовательным учреждением. Не нашли? и правильно, нету там такого.

Данные конкретные дети получают своем образование в форме САМООБРАЗОВАНИЯ, о которой говорит Закон РФ "Об образовании" Ст.10 п.1.
И сдавать обязаны только итоговую государственную аттестацию, промежуточная же описана только в уставе образовательного учреждения, к которому (к никакому) эти дети пока не приписаны.



Форму обучения имеют право выбирать родители, и только родители, вместе со своими детьми, но не учреждение:

"Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми" --- "Семейный кодекс" РФ Ст.63 п.2.

семье навязывали форму "семейное образование", но они от нее отказались. Имеют право.
Они выбрали для своих детей такую форму образования, которая называется "самообразование", см. ниже Закон РФ "Об образовании" Ст.10 п.1

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Они его обеспечили?
Как они могут подтвердить это кроме собственных слов?
Для этого аттестации и существуют.
И у старшей девочки давно подошло время итоговой, а не промежуточных.
Почему они не делают этого?

как они его обеспечили итоговая аттестация и покажет.
В нашей стране учиться в школе и получать среднее полное образование можно до достижения учащимся 20 летнего возраста.

автор "Красной Шапочки" в хрестоматии, точнее, автор перевода - И.С. Тургенев)))) это оригинальный текст Перро, а не позднейшие редакции. деиствительно, что мешало родителям официально оформить договор о семейноо обучении?
Автор перевода "Красной Шапочки" в хрестоматии - И.С. Тургенев)))) Это оригинальный текст Перро, а не позднейшие редакции.
Действительно, что мешало родителям официально оформить договор о семейном обучении?
Позабавила фраза о Пушкине и севере - неужели Михаил не знает её настоящий смысл?

"...что мешало родителям официально оформить договор о семейноо обучении?" - а зачем? Что бы дать дополнительный повод вмешиваться? Зачем оформлять договор, если совершенно законно можно учить дома, не связывая себя ни с какой школой?

2. Для всех форм получения образования в пределах конкретной основной общеобразовательной или основной профессиональной образовательной программы действуют единые федеральный государственный образовательный стандарт или федеральные государственные требования, за исключением образовательных стандартов и требований, устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 309-ФЗ)
http://www1.ege.edu.ru/legal-documents/72-edulaw
Выполняют родители этот единый стандарт?
Могут чем-либо, кроме собственных слов, подтвердить его?
Напротив, во всех своих интервью настойчиво утверждают, что единые требования - не для них.
А значит, они не смогли обеспечить детей соответствующим необходимым и обязательным образованием.

не передергивайте - эти стандарты для образовательных учреждений, имеющих государственную аккредитацию(см. пункт 1 этой же статьи). Но не для родителей. Вот будут детей аттестовывать на итоговой аттестации в аккредитованных учреждениях - там и применят какие-то стандарты. Не раньше.

Причем, к не аккредитованным образовательным учреждениям эти стандарты не применяют.

Статья 7. Федеральные государственные образовательные стандарты (в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 309-ФЗ)

1. В Российской Федерации устанавливаются федеральные государственные образовательные стандарты, представляющие собой совокупность требований, обязательных при реализации основных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования образовательными учреждениями, имеющими государственную аккредитацию.

А куда позже-то?
Возраст у старшей девочки как раз для этого подходящий.
Давайте тогда попробуем сопоставить два документа и может быть, у вас получится сделать выводы:.
- Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
2. Для всех форм получения образования в пределах конкретной основной общеобразовательной или основной профессиональной образовательной программы действуют единые федеральный государственный образовательный стандарт или федеральные государственные требования,
Заметьте, для всех форм образования.
Если же этот стандарт при нестандартных формах(семейной, самообразовании, экстернате) не выдержан, значит родители не обеспечили ребенку основного общего образования, которое они обязаны были ему обеспечить.
Теперь понятно?

жизнь состоит из людей, не из субъектов бюрократической деятельности.
читайте художественную литературу. развивайтесь.

Я тоже детей в школу не отдаю, но меня за это сильно гнобят родственники, поэтому пришлось все же в школу оформиться и раз в полгода сдавать экзамены.
Восхищаюсь тем, что Вы живете в глухой деревне! Это просто мечта, я бы тоже с удовольствием, но муж категорически не поддерживает.
Я хочу Вас предостеречь относительно органов опеки. Вы бы лучше детей спрятали, пока идет все это разбирательство. Ведь было уже масса случаев незаконных отобраний, даже если Вам удастся потом вернуть детей, что не факт, с ними могут такое проделать в этих приютах, что просто страшно об этом и думать. Ведь уже полно случаев накопилось, когда в приютах детей избивали, насиловали, помещали в психушки с закалыванием препаратами. Будьте, пожалуйста, осторожны!

Да хранит вас Господь!!!
Мы с вами, и будем молиться за вас! Я восхищаюсь вами и вашим поступком!
Очень хочу, чтобы мои дети жили так же! И сделаю все возможное для этого!
Вы сильные и смелые, держитесь!
Господь даст переедем к вам соседями))))

Мы тоже планируем переехать соседями в Ярославскую область к Михаилу и к Юлии, может нам всем кто хочет к ним переехть по соседству для дружбы и совместного обчуения детей , может нам всем вместе скоопирироваться? Пишите все кто хочет переехать соседями к Михаилу Юлии!мой скайп inessa520

С сайта Германа Стерлигова
В случае, если у вас появляется угроза потерять своих детей, если уже начались угрозы со стороны органов опеки или других организаций, немедленно связывайтесь с нами по телефону (495) 787-50-77, высылайте все сопутствующие документы и будьте готовы к тому, чтобы поехать посмотреть новое место жительства, где Вы будете обеспечены полноценной работой и Ваши дети будут при Вас и никто их не отнимет. Мы поможем Вам в срочном порядке построить дом и завести хозяйство, выделим землю безо всякого оформления. Если речь идет не о полной семье и не от кормильца, то не беда, помогут соседи.
http://sterligoff.ru/page_obsh.html

"Навязывание образа жизни" как раз-таки имеет место со стороны чиновников - принудительное ежедневное посещение спец. учреждения и фиксированные аттестации для детей во "взрослом" мире только одну аналогию имеют, тюрьму.
Родители - отважные люди, искренне желаю Михаилу, Юлии и их семье отстоять своё законное право на жизнь в соответствии со своими убеждениями. Нормальные, здоровые, адекватные люди. Такое ощущение, что чиновники просто отыграться хотят за то, что не посчитались с их "властью".

Моего ребенка просто выперли из школы в 7 классе, типа он не может учиться и плохо себя ведет. И никому не было дела.... а тут чего ополчились? выслуживаются хххххх!

абсолютно согласна с Вашим комментарием, просто в точку
Вы абсолютную правду говорите, вообще я считаю что люди должны обучать своих детей сами и лишь в 9 классе приходить на аттестацию, а не каждую четверть или каждый год, и уж тем более нынешняя система образования это на самом деле тюрьма для детей, готовят к тюремному будущему где к детям относяться как к неодушевлённм предметам и всем наплевать что у них на душе, это система и её нужно ломать а не содержать за наши налоги!

как стать Вашими соседями?
Можно ли с Вашей семьей подружиться семьями? мы хотим переехать в Ярославскую область и быть Вашими соседями и помогать друг другу и защищать друг друга )))